4号其他人走后，蒋骥又去了白马。我无法陪他，给阿波珠打了电话。5号早上他回到县城，上午我们在北山喝茶，谈了一个多小时的白马人。他6号回成都后我做了整理。暂名《作为象征的废墟：白马人谈话录》。共5部分。这里是第一部分：
谈话人：：阿贝尔 蒋骥
地点：四川平武县县城北山公园
时间：2012年11月5日上午
天气：晴
白马人是来自浙江沿海的某个部落？
蒋骥：阿波珠昨晚跟我喝了很多酒，说了很多有意思的话。
阿贝尔：他跟我从来就莫得一句正经话。
蒋骥：阿波珠相信有一个说法，他们是来自浙江沿海的某个部落，很早以前。他说有个教授来白马考察，给他讲过，在浙江某个地方，也有像他们白马人的某个部落，已经发现了。阿波珠说，你看那些服饰，特别是鱼骨牌，一看就知道是沿海一带的。还有腰带上的贝壳饰品也是。
阿贝尔：但是，他说的这个有点不合逻辑。光是从鱼骨牌和贝饰，还不能说明问题。白马人作为一支人，也可以说作为一个民族，如果说是从浙江沿海一带来，它得横穿中国南方那么宽的地盘，中间有那么多更适宜他们定居的地方。
蒋骥：它就是打仗嘛，刚好打到这个地方的时候……他讲的非常有道理，比如说打仗打到平武县城来了，白马人，跟外面失去了联系，战线拉的太长，在这个地方的势力范围就显得很小了，外面的汉人什么的肯定就要来攻击你……他还给我讲过为啥白马人崇拜公鸡。他说他很小的时候就听到一个传说，汉人打定主意要弄（收拾）白马人，他们跟白马人喝酒，把白马人灌醉了，准备晚上动手，是一只公鸡提前打鸣叫醒了白马人，把白马人给救了。
阿贝尔：这个传说编写在一本记载平武民间传说的书里。
蒋骥：阿波珠是这么讲的。他说打仗的一支队伍，比如他们白马深山里很久以前很艰苦噻，住在山上，条件肯定不行；他说如果是一般的人肯定吃不消，应该是一支非同一般的部队，比如现在的特种兵什么的。只能是一支打仗的队伍才能生存下来。
阿贝尔：这里有几个疑点，如果是打仗的队伍，更可能是吐蕃人。就是唐时的吐蕃兵，一支先锋队走到那儿了，迷失在那儿了。历史记载吐蕃人没有到达过我们现在的平武县城，吐蕃部队只到过松潘、文县，他们最多只翻过雪包顶，到了岷山东麓的黄龙、小河和虎牙一线，但是他们不曾进入到今天的平武县城。根据传说和历史记载，白马人应该存在于吐蕃人东侵之前很久，在吐蕃人东进之前就聚居在涪江流域。不知道阿波珠告诉过你没有，他们是从江油平原蛮坡渡迁徙来的。
蒋骥：这个他没讲，感觉他们最早是沿海一带的某个部落。
阿贝尔：他说他们是从沿海过来的，唯一的证明就是他们胸口挂的鱼骨牌和贝壳饰品。
蒋骥：他说他们的饰品都是世代相传下来的，从来没有丢失过。
阿贝尔：你可以想象古代浙江哪里沿海的一支部队，打仗怎么能打到青藏高原东缘；再说，历史上也没有这方面的任何的记载。它可以是一种说法，但显得很不大靠谱，唯一的证据就是用海产品的骨壳做装饰。
蒋骥：但他有个东西说的有道理，就是白马人是来自一个打仗的部落，或者来自一支部队，也不去管它是从藏族那边来的还是从哪儿来的，现在也有说是羌族的、氐族的。阿波珠说都不重要，重要的是来自某个打仗的部落或队伍。他说，说实话，从服饰上来判断一个民族是非常糟糕的，其实服饰也在变。他举了例子。他说，古代打仗的人都穿盔甲，很扎实的，而现在，你看都穿防弹衣，只有一两斤重。他说这个服饰都在变，其实很正常。
阿贝尔：如果白马人真是一支从沿海过来打仗的遗失的部队的后裔，那它只能是一支被汉人，准确地说是被国家征用的少数民族武装。你可以想象，白马人在这个山谷里，跟外界失去了联系，他们的服饰不可能有好大的变化，几百年上千年，不可能有好多变化，因为他们跟外界很少有贸易，也没有文化沟通，只有世代承传，该怎么织布就怎么织布，该怎么擀毡帽就怎么擀毡帽，该怎么织腰带就怎么织腰带，所以白马人的服饰保持得很原始很完整。
蒋骥：阿波珠说，几百年前白马人的服饰也不一定是这个样子，比如现在毡帽上的羽毛，一根代表什么，三根代表什么，代表结婚或者没结婚什么的，都是错误的，其实插羽毛这个东西就是个装饰，有人喜欢插一根，有人喜欢插三根，他认为插三根更好看。
阿贝尔：但是到了后来，插羽毛的根数跟出嫁有没有关系，他们应该是清楚的。
蒋骥：阿波珠说外头一直是误传。
阿贝尔：他们是怎么的，他们有现实，有没有这个习俗他们都知道，即或说现在的年轻人不兴这个了，老一代人兴不兴他也应该知道。
后面四部分分别是：
白马人没有自己的文字，因为他们是文盲？
保护应出于珍爱
对于白马人，我们一直在“软掠夺”
作为象征的废墟
阿贝尔 整理